Президент Реджеп Тайип Эрдоган, как я сказал, стал в 2021 году автором книги «Более справедливый мир – возможен!»

Половина этой книги состоит из критики современной международной системы, в первую очередь несовершенства и даже нефункциональности Организации Объединённых Наций в её нынешнем виде.

Вторая половина книги – это конкретные предложения Турции по поводу того, что теперь, на турецкий взгляд, следует сделать с ООН.

Предложения турецкого президента сводятся к тому, что состав постоянных членов СБ ООН надо расширить, что надо там предусмотреть некий принцип ротации, что право вето надо упразднить, что Совет Безопасности ООН должен быть более инклюзивным за счёт тех же развивающихся стран, включая страны Чёрного Континента, к которому, заметим, у Турции – особый интерес.

Это – краткое резюме книги президента Эрдогана, которую он дарит не только президенту Байдену, но вообще всем зарубежным лидерам, с которыми встречается.

Евгений Сатановский: На самом деле я полностью согласен с тем, что ООН более чем неидеальна. Другое дело, что я подхожу к этому с другого географического направления и исхожу из другого исторического опыта. Потому что в своё время Давид Бен-Гурион назвал ООН: «Умм-Шмум». В том смысле, что всё это – пустопорожняя говорильня. Я с ним абсолютно согласен, хотя для карьерных дипломатов, которые жизнь свою положили на битвы в стенах Организации Объединённых Нацией, возникает вопрос, что тогда они будут делать, если ООН не будет? С другой стороны, критика ООН и признание того, что ООН для нас сейчас чрезвычайно плоха, бесполезна и бестолкова, вовсе не означает того, что для России приемлемо предложение Эрдогана. Это предложение называется: «дайте порулить, а вы все – пошли вон со своим вето!»

Иван Стародубцев: Это – максималистские требования, которые вряд ли будут удовлетворены без каких бы то ни было революционных событий в том мире, в котором мы живём.

Поэтому параллельно Турция проводит и другую политику в отношении ООН, которая куда менее заметна, чем сколь громкие, столь и обречённые призывы турецкого руководства про «Мир – больше пяти». Эта официально сформулированная, но проводимая Турцией «без шума и пыли», политика заключается в том, чтобы представители Турции занимали как можно больше руководящих постов в различных органах ООН, включая как комитеты, так и дочерние структуры.

Достаточно отметить, что председателем 75-й сессии ООН, открывшейся в сентябре 2020 года, был представитель Турции – Волкан Бозкыр. Был он весьма инициативен при продвижении, разумеется, интересов Турции. А чьи ещё интересы ему продвигать?

Если резюмировать, то Турция открывает у себя в столице, в Анкаре, некий «дом ООН». Турция превратила офис развития ООН в Стамбуле из странового в региональное подразделение. То есть из Стамбула будут координироваться региональные программы развития ООН.

А что такое программы развития? Приведу характерный пример подобного рода инициатив: сельскохозяйственные программы ООН в Средней Азии – они теперь будут координироваться из Стамбула. Иными словами, Средняя Азия теперь включена в компетенцию Стамбула, в частности, по такому стратегическому вопросу, как продовольственная безопасность. Это касается и животноводства, это касается и сельского хозяйства.

Чтобы понять принципиальность данного вопроса, следует задаться вопросом: конфликты, причём уже ближайшего будущего, про что будут? И отвечая на него, мы поймём, что во многом они будут связаны уже не только с природными ресурсами, включая энергоносители, что стало делом уже достаточно привычным, но и с водой и продовольствием.

Евгений Сатановский: На сегодняшний день голод в Афганистане, катастрофическая ситуация с распределением воды в Средней Азии, трансграничные реки… Возможностей для «взаимодействия» – более чем достаточно. А если посмотреть на турецкие водные проекты, которые, вообще-то говоря, сказываются не только на Сирии и на Ираке, но и на Грузии, Армении и Азербайджане, учитывая Аракс, Куру, и плотины, и водохранилища, которые строят при Эрдогане… Тут есть колоссальный инструментарий воздействия.

Иван Стародубцев: Если ещё посмотреть на то, что офис так называемого «Диалога цивилизаций» – есть такая весьма интересная инициатива в рамках Организации Объединённых Наций – тоже находится в Турции… А если посмотреть, что офис молодёжных программ ООН также открывается там, то видна широкая картина того, что Турция делает.

С одной стороны, есть стратегическая инициатива «Мир – больше пяти», на реализацию которой Турция пытается мобилизовать развивающиеся страны Африки, Юго-Восточной Азии и Латинской Америки, в том числе обращаясь к ним посредством своей глобальной сети ТВ-вещания – «TRT World» или же с площадки Дипломатического саммита в Анталье, относительно нового турецкого проекта. Но всё же это, как представляется, – длинная история.

А то, что Турция делает уже буквально сегодня – она действительно оттягивает на себя региональные инициативы международных организаций, включая те же ООНовские программы, которые я ранее назвал. Особенно обращают на себя внимание программы, нацеленные на Центральную Азию и на Южный Кавказ, которые не просто так, но благодаря настойчивым турецким усилиям попали в компетенцию Турции. То есть ООН выделяет средства на тот или иной проект в регионе, но реально, физически проект будет администрироваться через Стамбул. То есть Турция занимает там лидирующие позиции, вывешивая свой флаг рядом с ООНовским.

Евгений Сатановский: Говоря проще, Турция становится распределительным хабом для международной помощи, и некоторым арбитром. В Израиле, на иврите, это бы называлось «даяном» – посредником, мировым судьёй, международным судьёй для решения массы разных спорных вопросов. Ребята – молодцы, они хорошо «встроились».

Иван Стародубцев: Более того, надо сказать, что Глобальный офис по координации гуманитарных программ ООН теперь тоже, судя по всему, переедет в Стамбул. Представьте себе, что такое гуманитарные программы. Гуманитарные программы – это одно из материальных воплощений пресловутой «мягкой силы», буквально в чистом виде.

Понятно, что у Турции, действующей под лозунгом своего МИДа «Предприимчивая и гуманная внешняя политика», о нём – чуть ниже, есть собственные гуманитарные инициативы, по объёму выделяемых средств на которые страна занимает верхние строчки международных рейтингов. Но совсем другой статус стране обеспечен тем, что Турция становится «фронтменом» гуманитарных программ Организации Объединённых Наций.

Евгений Сатановский: Я думаю, что это позволит Турции насытить эти гуманитарные проекты своим собственным содержимым со страшной силой. То есть «подгрести» под свою программу Тюркского мира и, говоря попросту, создания новой Оттоманской Порты ещё и Организацию Объединённых Наций. Отлично! Въехать на чужом горбу в рай удаётся не такому уж большому количеству игроков и не так часто в истории.

Турки – блестящие переговорщики, очень хорошие торговцы, у них это – в крови. И мы знаем, как это выглядит. Выходит, что у них и на международной арене это тоже получается. Потому что, откровенно вытерев ноги об игроков ведущих, о страны, у которых