— ГОВОРЯТ, ЧТО ДАЖЕ КУКУРУЗНЫЕ ХЛОПЬЯ ИЗОБРЕЛИ КАК ЛЕКАРСТВО ОТ МАСТУРБАЦИИ.

— В 1877 году доктор Джон Келлогг в США придумал кукурузные хлопья для борьбы с мастурбацией. Да, те самые, которые мы едим по утрам. Он считал, что тяжелые мясные блюда вызывают сексуальное влечение, а хлопья его уменьшают.

— КОГДА МНЕНИЕ ПО ПОВОДУ МАСТУРБАЦИИ ИЗМЕНИЛОСЬ?

— В конце 80-х годов ХХ века Веслав Соколюк, один из наиболее уважаемых польских сексологов, в книге «О семейной жизни» (Przysposobienie do życia w rodzinie) писал о мастурбации так: «Пока она не вышла полностью из-под контроля, разрушительно влияя на вас и затормаживая реализацию ваших жизненных целей, не позволяя развиваться и пользоваться всеми доступными возможностями, у вас нет причин для беспокойства».

— БЬЮСЬ ОБ ЗАКЛАД, ЧТО У ТЕБЯ ПО-ПРЕЖНЕМУ ЕСТЬ КЛИЕНТЫ, КОТОРЫЕ СЧИТАЮТ, ЧТО МАСТУРБАЦИЯ — ЭТО ПЛОХО.

— Конечно же. И это немаленькая группа. Это религиозные люди или те, на кого оказывали религиозное давление в детстве, отсюда у них эти убеждения. Один мой клиент поливал ладони кипятком, чтобы боль мешала ему мастурбировать. С такими мужчинами нужно работать над тем, чтобы они приняли свою сексуальность.

В моем кабинете происходят странные вещи. Мужчина, который живет под гнетом религии, садится на этот диван, на котором час назад сидел отец-настоятель, который здесь решает проблемы с эрекцией, так как «с одной прихожанкой слабовато встает, а с проституткой вообще беда».

— ТЫ РАБОТАЕШЬ С ДУХОВНИКАМИ?

— Часто. Как сексолог я не должен (мне даже нельзя) высказывать моральные суждения. Однажды я спросил такого клиента в сутане (хотя, конечно, они ко мне не в сутане приходят) о разнице между тем, что они говорят с амвона, и тем, что происходит в их жизни. Он ответил: «Если бы мы каждую вещь, написанную в Библии, воспринимали бы так же буквально, как то, что там пишут о сексе, то у нас были бы проблемы и с физикой, и с биологией, и с химией».

— ЖАЛКО, ЧТО ЕМУ НЕ ХВАТИЛО СМЕЛОСТИ СКАЗАТЬ ЭТО НА ПРОПОВЕДИ. НУ НИЧЕГО, СКАЖЕМ ТЕПЕРЬ ПРЯМО: СОВРЕМЕННАЯ СЕКСОЛОГИЯ НЕ СЧИТАЕТ МАСТУРБАЦИЮ ЧЕМ-ТО ПЛОХИМ?

— Есть два вида мастурбации: вызванная возбуждением, желанием, сексуальными чувствами, и компульсивная. Первая служит для того, для чего она и была создана — для поддержания организма в готовности к продолжению рода, для создания связей между людьми. Вторая — искусство для искусства, она регулирует несексуальные чувства: злость, грусть, обиду, одиночество. Это тупик.

— ТОЛЬКО МАСТУРБАЦИЯ, ВЫЗВАННАЯ ЖЕЛАНИЕМ, ЕСТЕСТВЕННА.

— Не только естественна, сексологи ее рекомендуют.

— РЕКОМЕНДУЮТ?

— Людям, которые не занимаются сексом, для уменьшения риска возникновения рака простаты. Людям, которые состоят в отношениях, но их сексуальное влечение гораздо больше, чем у партнера или партнерши. Людям, которые, например, в командировке и не хотят изменять партнеру.

— А ОСТАЛЬНЫМ?

— Мастурбация хорошо влияет на нервную, дыхательную, кровеносную и половую систему, действует на организм расслабляюще. Но, как и с другими вещами, с мастурбацией можно переборщить. От нее можно впасть в зависимость — а дальше и от порнографии. Она может быть источником прокрастинации — откладывания всего на потом.

— КАК ДЕЙСТВУЕТ МЕХАНИЗМ ПОРНОГРАФИИ, ВЫЗЫВАЮЩИЙ ЗАВИСИМОСТЬ?

— Человек постоянно видит новые образы, и эволюция выжимает его, как лимон. Благодаря все новым стимулам на экране она мотивирует человека получить еще один оргазм, посмотреть еще один фильм, посидеть еще часок. Можно на всю жизнь остаться там — за бортом.

Есть и другая проблема, о которой мало говорят публично, но я часто встречаю ее в кабинете: это зависимость от специфического рода стимуляции, который сложно потом повторить в сексе. Как я говорил, некоторые мужчины при мастурбации садятся на угол стула или стола и таким образом оказывают давление на точку G. А в сексе это повторить не получается! Потом от него становится сложно получить удовольствие. Такие люди воспринимают сексуальную жизнь с партнером как долг, а удовольствие получают от мастурбации в привычной форме.

— А МОЖНО КАК-ТО ОТ ЭТОГО «РАСКОДИРОВАТЬСЯ»?

— Можно, но это длинный процесс. Первые несколько (иногда счет идет на десятки) близостей удовольствия не будет, или оно будет незначительным, но через это нужно перешагнуть, чтобы мозг перестроился.

Также можно показать человеку, который занимается с вами сексом, какая именно стимуляция вам нравится.

— НО МЫ РЕДКО РАЗГОВАРИВАЕМ О СВОИХ ПРИСТРАСТИЯХ В СЕКСЕ.

— Именно.

Другой способ мастурбации, который может плохо влиять на секс, — это стимуляция головки крайней плотью. Это никак невозможно скопировать при проникновении.

— ДА, У ЖЕНЩИНЫ В КОНЦЕ ВЛАГАЛИЩА НЕТ НИЧЕГО, ЧТО ВО ВРЕМЯ БЛИЗОСТИ УДАРЯЛОСЬ БЫ О ГОЛОВКУ. А ЕЩЕ Я СЛЫШАЛ, ЧТО НЕ СТОИТ КОНЧАТЬ, КОГДА НЕТ ПОЛНОЙ ЭРЕКЦИИ.

— Да, но только в возрасте 15–25 лет. Молодые мужчины мастурбируют, не дожидаясь полной эрекции, и кончают. В этом возрасте очень четко фиксируется все, что доводит до оргазма — то, о чем мы фантазируем, чего желаем, что нас возбуждает, как происходит стимуляция, как мы держим пенис, — и потом у этих молодых мужчин может отложиться, что кончить можно только в полуэрегированном состоянии.

— ТО ЕСТЬ МОЖНО МАСТУРБИРОВАТЬ, ПРОСТО НЕ СЛИШКОМ БЫСТРО И НЕ СЛИШКОМ СИЛЬНО.

— Мужчина, который привыкает сжимать пенис, как штангу в зале, никогда не почувствует такого давления во влагалище, из-за чего у него может пропасть эрекция во время пенетрации. У его партнерши, скорее всего, не будет стальных мышц во влагалище, и эрекция будет падать.

— А КАК НАСЧЕТ ТОГО, ЧТО АКТИВНАЯ МАСТУРБАЦИЯ В ЮНОМ ВОЗРАСТЕ МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К ПРОБЛЕМЕ С СЕКСУАЛЬНОЙ ЖИЗНЬЮ В ЗРЕЛОМ ВОЗРАСТЕ?

— Нет такого правила. Есть люди, которые мастурбировали, и у них все в порядке, и те, у кого незрелая личность. Есть те, кто не мастурбировал, и у них здоровая личность, и те, у кого личность незрелая.

— СКОЛЬКО ДОЛЖНА ДЛИТЬСЯ МАСТУРБАЦИЯ?

— Хотя бы несколько минут. Нет смысла бежать вперед паровоза, наслаждайтесь мастурбацией. Это важно, потому что потом будет влиять и на секс. У меня есть «способные» клиенты, которые во время мастурбации могут кончить за 30 секунд. И потом во время близости наступает катастрофа, потому что в организме уже записано: «Оптимальная продолжительность контакта для меня — 30 секунд. Продолжаем так же».

— ЖЕНЩИНЫ ОБЫЧНО РЕАГИРУЮТ РЕВНОСТЬЮ, ЕСЛИ ЛОВЯТ ПАРТНЕРОВ НА ИГРАХ С САМИМ СОБОЙ.

— Им жаль, что их партнера возбуждает что-то за пределами отношений, что не они являются источником желания. Что он предпочитает делать это в одиночку, а не с ней. Кроме того, мужчины обычно мастурбируют во время просмотра порнографии, и женщины боятся, что от них ждут того же. Чтобы они выглядели и вели себя, как порнозвезды.