href="ch2-160.xhtml#id25" class="a">[160] Поскольку центры гендерных исследований закрываются, эта история и исследования недоступны молодым людям. Мои студенты очень интересуются этим периодом – отчасти потому, что это элемент их политологического образования. Они хотят узнать о нашем опыте работы в городе. Но в целом наблюдается рост интереса к женской истории и гендерным исследованиям, потому что эта тема и материалы актуальна для них. Я заметила, что моим ученикам очень нравятся работы Бетти Фридан «Женская мистика» и Симоны де Бовуар. Де Бовуар великолепно рассказывает о проблемах женщин, а полемика Бетти Фридан очень актуальна в наши дни. Идеал женственности – домохозяйка 1950-х годов – появляется в России сегодня, пятьдесят лет спустя, после советского периода! Внезапно девушки в России получают то же, что и женщины в США и Англии после Второй мировой войны, а именно послание: «Девочки, идите домой и делайте свою домашнюю работу!» Недавно женщина-депутат [выборное должностное лицо] объявила, что к двадцати годам девушки должны иметь троих детей, а затем получать образование. Что девушки должны рожать как можно раньше! Я думаю, молодые женщины понимают это – они не глупы. Возможно, они понимают это не сознательно, но интуитивно они чувствуют, что эта тенденция опасна. Я очень беспокоюсь об этом набирающем популярность антифеминистском течении. Мы должны бороться с ним. У меня есть только одно оружие – просвещение. Именно этим и занимался «Женский свет»! Я думаю, что многое из нашего опыта 1990-х годов сейчас тоже может пригодиться – я имею в виду работу по образованию и просвещению (просветительскую работу).

Джули: Каковы, по твоему мнению, перспективы будущего центра? В каких направлениях он будет развиваться в будущем и какую роль может сыграть следующее поколение? Успех твоей работы во многом является результатом твоего харизматичного лидерства и уникальных личных связей…

Валентина: Хороший вопрос. Сложно ответить. Но мне кажется, что феминизм и феминистские образовательные проекты будущего могут принимать разные формы. На самом деле, я недавно обсуждала этот вопрос со своими студентами. Мы дискутировали о роли Интернета и потенциале цифрового активизма, а также о текущих проблемах – укреплении патерналистской и патриархальной власти, а также враждебности интернет-дискуссий по отношению к женщинам. Они отметили, что традиционные гендерные нормы и стереотипы, сексизм и даже агрессия переносятся в виртуальный мир. В то же время, однако, они отметили, что новая волна феминистской активности проявляется в Интернете: ведутся оживленные дискуссии о правах женщин, дискриминации и равенстве, а разнообразные феминистские сообщества процветают в социальных сетях уже несколько лет. Они согласились с выводами Ольги Ворониной о том, что цифровая активность обладает большим потенциалом, но пока слишком рано говорить о том, как она будет развиваться[161]. Некоторые из них делают все возможное, чтобы выполнить эту работу! Одна студентка, участвовавшая в нашей вечерней школе, заметила, что многие молодые блогеры пишут и говорят о феминизме, не зная о более ранних движениях и об их истории. Она завела блог о феминизме и женском активизме, чтобы противостоять этому недостатку осведомленности. Когда я услышала выступление Ольги Ворониной на нашей конференции о неопределенности момента, я вспомнила о книге Энн Снитоу «Феминизм неопределенности»[162]. Она приняла «неопределенность» как символ того, что феминизм всегда развивается, но не знает, чем он может стать. Ее послание было обнадеживающим. Теперь мы видим, с какими ужасными опасностями мы сталкиваемся в XXI веке. Соглашаясь с Энн и слушая своих студентов, я считаю, что феминизм должен постоянно «менять форму» и реагировать на новые условия и ожидания[163]. Как феминизм может способствовать созданию культуры мира? Что касается будущих перспектив нашего центра – мои новые ученики подготовят нашу следующую конференцию по этой феминистской теме. На мой взгляд, развитию культуры мира может способствовать политика гендерного равенства и феминистская внешняя политика, бросающая вызов нашей патриархальной культуре.

Джули: Когда я перечитываю книгу, я восхищаюсь ощущением возможности, которым дышат эти страницы. Наш проект действительно изменил меня! Конечно, это было связано с юностью и жизненным этапом – мы встретились друг с другом на решающем этапе моей жизни. Но это также связано с энергией того момента. Время было напряженное и волнующее. Мы обе были увлечены проектом. Судьба свела нас с удивительными женщинами в рамках феминистского сотрудничества «Восток-Запад». Я думаю об Энн Снитоу и о роли, которую она сыграла. Она (через NEWWW) поощряла «Женский свет». И она также горячо поддерживала выход этой книги, была ее рецензентом. Сейчас о таких связях остается только мечтать. Русско-американские отношения сильно ухудшились, а в средствах массовой информации так много шума и т. д. Но это все еще возможно. И тем более важно продолжать нашу работу! Как ты сейчас относишься к тому времени?

Валентина: Оно было очень важным! Но мы не можем сдаваться, и мы должны продолжать создавать и поддерживать наши связи. На самом деле, мы никогда не останавливались! Наше дальнейшее сотрудничество было также важно – мы продолжали встречаться в UMass и во время наших скайп-конференций. Мы продолжали сотрудничать с финскими учеными[164], принимать исследователей из США и Франции в нашем Центре (в период 2015–2019 годов). Как говорит Лис, «вы всегда в ответе за тех, кого приручили». От этого нельзя так просто отказаться!

Джули: Согласна! И мы смогли столько всего сделать для наших студентов. Отличительная черта эпохи праворадикального популизма и мира постправды – всеобщий цинизм. Но по-прежнему существует огромный интерес к такому обмену, личные связи все еще в цене. Наши скайп-конференции и совместные исследовательские проекты были такими значимыми! Вместе мы видим силу гражданской дипломатии на низовом уровне, наблюдаем влияние личных связей.

Что бы сказал Лис?

Джули: Последний вопрос. Я хотела бы поделиться кое–чем забавным, что я обнаружила, работая над получением авторских прав на это издание, – что «Маленький принц» стал общественным достоянием в 2015 году. [Европейский] срок действия авторских прав, принадлежащих наследникам Сент-Экзюпери, истек в 50-ю годовщину смерти автора. Это похоже на «подарок сердцу» (и, возможно, Лис был в этом замешан!). Я восприняла это как еще один знак того, что мою книгу нужно перевести на русский! Итак, мой последний вопрос к вам – шутливый: как думаешь, что можно извлечь из уроков Лиса в 2021 году? Что бы он посоветовал нам сейчас?

Валентина: Оглядываясь назад, могу сказать, что «Маленький принц» – 80 страниц волшебства, разошедшиеся тиражом более 140 миллионов экземпляров по всему миру, – был полон уроков, которые подготовили меня к взрослой жизни. Перечитывая книгу сейчас, я думаю о том, какую добрую память оставил феминизм в России. Я чувствую, что ты очень точно записала нашу историю. Но какие уроки Лиса пригодятся сегодня феминизму? И мне, и многим другим – как феминисткам? Оказавшейся не в самой дружественной к феминизму и гендерному равенству атмосфере, которая сейчас царит во всем мире. Мой феминизм… мне нравится твой вопрос – что бы сказал Лис? Интересно поразмышлять о том, чему Лис может научить феминисток! Хотя у него всего лишь эпизодическая роль, Лис – очень важный персонаж в этой книге. Он преподает принцу уроки, которые затем принц рассказывает рассказчику-пилоту (и, следовательно, нам, читателям). Взаимное обучение, сотрудничество. Отношения.

Мой сегодняшний феминизм – без иллюзий, например, о том, что вхождение все большего числа женщин во власть изменит институты власти к лучшему (как учил Лис, «взрослые сбивают с толку и проводят слишком много времени, занимаясь числами, правилами»). Феминизм сегодня для меня – это, прежде всего, настойчивая, терпеливая работа по созданию культуры мира, по созданию условий для сочетания работы и заботы