К. Ларина: На нашем пейджере вспоминают вашу работу актерскую у Хуциева. Сколько вам там было лет?

Н. Губенко: 21.

К. Ларина: Ну ладно, на этом мы пока закончим нашу творческую встречу с Николаем Губенко. Спасибо за то, что нашли для нас время. Мы продолжаем нашу дружбу и человеческую и творческую и приглашаем всех в театр «Содружество актеров Таганки» и желаем успехов Николаю Губенко и его театру. Спасибо вам.

Н. Губенко: Спасибо, Ксения.

2006 г.

Гость нашей редакции Николай Николаевич Губенко – замечательный русский актер, режиссер, сценарист, художественный руководитель театра «Содружество актеров Таганки». Народный артист России. Лауреат Государственной премии. И в своих колоритных ролях, и в фильмах «Пришел солдат с фронта», «Подранки», «И жизнь, и слезы, и любовь», и в поставленных им спектаклях, и на поприще министра культуры СССР, депутата Госдумы – везде и всегда он был и остается незаурядной личностью. Творцом, отстаивающим принципы гуманизма, высокой духовности, классические традиции в искусстве.

Его жизнь на сцене, его бескомпромиссные поступки несовместимы с любой – внутритеатральной либо политической – конъюнктурой. Поэтому нам представлялось важным побеседовать с Николаем Николаевичем о проблемах современной культуры и политики. Высказанные им некоторые суждения, возможно, кому-то покажутся спорными, излишне категоричными. Но, думается, Губенко всей своей жизнью, общественной и творческой деятельностью давно завоевал право на собственное мнение, на строгие, нелицеприятные оценки.

– Николай Николаевич, хотелось бы понять ваше нынешнее душевное состояние. Что, на ваш взгляд, утеряно и что приобретено в отечественной культуре? И вообще – есть ли в ней взлеты, достойные обретения после распада СССР, российской государственности?

– Была страна – замечательная, по мнению большинства, и ужасная, по мнению меньшинства. Размышляя о том, что же с нами произошло, мы должны представить себе цели, средства и результаты случившегося. Мы слушали завораживающие слова: цель – перестройка, реформы, совершенствование. Средствами оказались: Беловежская пуща, насильственный, вопреки всесоюзному референдуму, развод братских республик. Результат – развал Советского Союза или Российской империи (называйте, как хотите), войны на ее окраинах, падение производства, остановка десятков тысяч заводов, миллионная безработица и, наконец, братья Чубайсы поговаривают о реставрации монархии. Но самое страшное – ненависть, навязываемая средствами массовой информации, – богатых к бедным, одних национальностей к другим, центра к регионам, исполнительной власти к законодательной, молодых к старикам, красных к белым.

– Наши классики много и совершенно справедливо говорили о всемирной отзывчивости русского человека, всечеловечности его характера. Всех он готов обнять и облагодетельствовать. Но вот последствия этой отзывчивости, этой самоистребителъной вселенской доброты. Мы обессилены, ограблены. И нас продолжают обманывать и грабить, пользуясь теми же особенностями национального характера. Как быть? Что делать? Многие считают: нужна сильная личность, человек, умеющий и в жизни, и в искусстве проявить волю, показать, как следует стоять за Россию. Вы – сильная личность, и я спрашиваю: быть может, наше спасение – в диктатуре?

– Сегодня приходится с горечью говорить о том, что преданность Родине, гордость за проделанную поколениями работу, защита униженного и оскорбленного большинства народа, который прозябает в нищете, – все это требует мужества.

Совсем недавно это было так естественно и легко. Это была государственная идеология. Это не угрожало ничьей жизни. Сегодня защита святых до недавнего времени ценностей опасна для жизни. Бывают и будут еще возвращения вспять, подобные нынешним. Тогда все, что сегодня защищают честные люди, патриоты, покажется уничтоженным – совесть, правда, достоинство нации, великая культура, давшая миру литературу Пушкина, Толстого, Достоевского, Чехова, Шолохова, Маяковского, Ееенина, Горького, музыку Чайковского, Рахманинова, Шостаковича, Прокофьева, Хачатуряна, великую науку Курчатова, Королева, Харитона, Ландау, Флерова и Капицы, науку, которая сделала страну сверхдержавой, великий народ, который прежде спас Европу от французского нашествия, а в 1945-м победил фашизм и был надеждой и опорой всех угнетенных народов, а сегодня не в силах противостоять продвижению НАТО к своим рубежам.

Сегодня еще недавние ценности растоптаны, попраны могилы отцов и дедов. Против страны совершается агрессия чуждого духа, и власть, которая это делает, уверена в собственной правоте и исключительности. Но нет ничего пагубнее, чем пренебрежение интересами своего народа. Нет ничего пагубнее стремления помешать другим мыслить по-своему. Невежество, глупость, истребление соотечественников, национальный фанатизм, распри недавних народов-братьев, обнищание масс, СПИД, растление малолетних – вот что несут нам насильно насаждаемые западные ценности. Хотим мы походить на такую так называемую западную цивилизацию или мы хотим идти своим собственным путем?

Этот путь был тяжел, иногда мучителен. Семьдесят лет советской власти не были молочным реками. Но люди созидали, строили колоссальную страну– университеты, музеи, библиотеки, промышленность с новейшими технологиями. Люди построили систему всеобщего бесплатного образования, лучшую в мире систему бесплатного здравоохранения. Советская власть дала людям право на труд, на отдых, на бесплатное жилье, на пенсионное обеспечение. И всему этому, всеобщей занятости предпочесть безработицу? Кто будет заботиться о выброшенных на улицу рабочих и крестьянах, живущих на подаяние? Кто должен заботиться об их детях, которых нужда гонит на панель, на иглу или на грабеж? Одни дети отдыхают в Анталии, другие учатся в Оксфорде, а у третьих нет возможности отдохнуть даже в весьма скромных пионерских лагерях.

Надо ясно осознать, что власть отвернулась от народа. Надо ясно понять, что мы идем к уничтожению нации как таковой. И когда Достоевский говорит о том, что нужно найти ту точку, на которой люди разных направлений могли бы сойтись, то такой точкой может быть, извините за высокопарность, только благо народа. Мы же пришли к тому, от чего пытались уйти все 73 года советской власти.

Вспомните А.П. Чехова. «Вы взгляните на эту жизнь, – говорил он в своем «Крыжовнике», – наглость и праздность сильных, невежество и скотоподобие слабых. Кругом бедность невозможная, теснота, вырождение, пьянство, лицемерие, вранье… Между тем во всех домах и на улице тишина. Все тихо, спокойно, и протестует одна только немая статистика: столько-то с ума сошло, столько-то ведер выпито, столько-то детей погибло от недоедания… Очевидно, счастливые чувствует себя хорошо только потому, что несчастные несут свое бремя молча».

Разве это не похоже на сегодняшнюю жизнь? Какая-то страшная язва поразила наше общество – жажда наживы, стяжательства, накопительства. Причем, как правило, построенного на обнищании других. Как при этом может чувствовать себя нормальный, честный человек?