После этого начались переговоры с Мазуром. Гиммлер начал разговор, сказав, что его поколение никогда не знало мира. Затем он сразу же перешел к евреям и сказал, что они играли ключевую роль в немецкой гражданской войне, особенно во время восстания группы «Спартак». Евреи были чужеродным элементом в Германии; в более ранние эпохи попытки выдворить их из страны провалились. Он заявил: «Взяв власть, мы стремились решить еврейский вопрос раз и навсегда. С этой целью я создал эмиграционную службу, которая бы создала для евреев самые благоприятные условия. Но ни одна из стран, которые выражали такое дружелюбие к евреям, не согласилась принимать их». После некоторых возражений Мазура Гиммлер перешел к «русской проблеме»: «Русские — не обычные враги. Мы, европейцы, не в состоянии понять их менталитет. Мы должны либо победить, либо погибнуть. Война на востоке стала для наших солдат самым суровым испытанием. Если еврейский народ страдает от жестокой войны, не следует забывать, что она не пощадила и немецкий народ».

Далее Гиммлер пытался представить концентрационные лагеря как «воспитательные заведения»: «Наряду с евреями и политическими заключенными там содержатся преступные элементы. Благодаря их аресту к 1941 году в Германии был самый низкий уровень преступности за многие годы. Заключенным приходится тяжело трудиться, но этим они ничуть не отличаются от всех немцев. А обращение с ними всегда было справедливым».

Мазур заявил, что невозможно отрицать преступления, которые совершались в лагерях. В ответ Гиммлер произнес: «Я допускаю, что они происходили время от времени, но я наказывал тех, кто несет за них ответственность».

Понимая, что разговор пошел по «опасному руслу», в него вмешался Феликс Керстен, который предложил обсудить проблему узников, которых еще можно было спасти. Мазур предложил освободить всех евреев, находившихся в концентрационных лагерях. Гиммлер предпочел проигнорировать это предложение, но стал рассуждать о неблагодарности западных держав: «Когда я отпустил в Швейцарию 2700 евреев, это стало поводом, чтобы развязать в прессе кампанию лично против меня. Утверждалось, что я освободил этих людей лишь для того, чтобы обеспечить себе алиби. Но мне не нужно никакого алиби! Я всегда делал лишь то, что считал справедливым, что было необходимо для моего народа. И я отвечу за это. За последние десять лет ни на кого не вылили столько грязи, как на меня. Но я никогда не переживал по этому поводу. Даже в Германии любой человек может сказать обо мне все, что захочет. Заграничные газеты тоже начали против меня кампанию, после которой я не испытываю никакого желания продолжать сдачу лагерей».

Затем речь пошла об освобождении заключенных лагеря Равенсбрюк и обещании Гиммлера перевезти их в Швецию. Мазур настаивал на подробном соглашении. Гиммлер колебался. Когда Керстен понял, что переговоры заходят в тупик, он попросил Гиммлера просмотреть списки, полученные из шведского министерства иностранных дел, где перечислялись лица, освобождению которых придавалось особое значение. После этого Гиммлер и Керстен могли побеседовать с глазу на глаз. Керстен настаивал на том, чтобы рейхсфюрер СС придерживался договоренностей, которые были достигнуты во время разговора, состоявшегося в марте. После этого Гиммлер согласился освободить тысячу еврейских женщин из Равенсбрюка. Но он настаивал, чтобы они в документах числились «полячками», что позволило бы обойти приказы Гитлера.

После этого в беседе с Мазуром Гиммлер перешел к общим политическим вопросам. Он упомянул немецкую оккупацию Франции и заявил, что оккупированная страна отлично управлялась, с безработицей было почти покончено и всем хватало продовольствия. Следующими словами Гиммлер решительно подчеркнул значение борьбы Германии с большевизмом: «Гитлер создал национал-социалистическое государство как единственно возможную форму политической организации, способную бросить вызов большевизму. Если рейх падет, то американские и английские солдаты будут заражены большевизмом, а их страны окажутся охвачены социальными беспорядками. Немецкие массы, вынужденные обратиться влево, будут приветствовать русских как братьев, после чего в мире воцарится неописуемый хаос».

В целом переговоры между Гиммлером и Мазуром длились несколько часов. Они закончились около 5 утра, после чего Мазур и Керстен покинули страну. Гиммлер тем временем еще два раза встречался с графом Бернадоттом. Первый раз это произошло ранним утром 21 апреля (то есть сразу же после окончания переговоров с Мазуром) в санатории «Гогенлихен». Но поскольку советские войска стремительно продвигались вперед, то Гиммлер был вынужден покинуть санаторий и срочно вместе со своим окружением перебраться в Любек. Именно там произошла вторая встреча с графом Бернадоттом. Она состоялась в ночь с 23 на 24 апреля в здании шведского консульства. Именно тогда Гиммлер заявил шведу, что через несколько дней Гитлер будет мертв, а потому он мог говорить в качестве преемника фюрера. Гиммлер просил Бернадотта организовать через шведское правительство встречу с Эйзенхауэром, дабы Западный фронт мог капитулировать на определенных условиях. В то же самое время Гиммлер заявил, что на Восточном фронте немецкие войска будут сражаться настолько долго, насколько это было вообще возможно. Не полагаясь исключительно на шведов, Гиммлер пытался связаться с Шарлем де Голлем. Позже тот написал в своих мемуарах, что по неофициальным каналам он получил от рейхсфюрера СС предложение об объединении побежденной Германии и Франции, что не позволило бы англичанам и американцам превратить Францию в страну-сателлита. Де Голль согласился, что в этом предложении было очень много верного, но отказался принять его, так как оно поступило именно от Гиммлера.

Вернувшись в Швецию, Бернадотт конфиденциально информировал о своих встречах с Гиммлером шведского министра иностранных дел Христиана Гюнтера и американского посла в Стокгольме. Как и стоило ожидать, западные державы не только отказались вести переговоры с Гиммлером, но и опубликовали сведения о его предложении в прессе. Затем эта новость попала в сообщения международных агентств и стала транслироваться по радио. Именно из радиоперехватов в Германии узнали о тайных переговорах Гиммлера. В бункер Гитлера эта новость пришла 29 апреля. С фюрером случился припадок бешенства. За день до своего самоубийства Гитлер составил «политическое завещание», согласно которому Гиммлер лишался всех постов. «Перед своей смертью исключаю бывшего рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера из партии и снимаю со всех государственных постов… Геринг и Гиммлер вели тайные переговоры с врагом без моего согласия и против моей воли, а также пытались взять в свои руки власть в государстве, чем нанесли стране и всему народу невосполнимый ущерб, не говоря уже о предательстве по отношению к моей личности». Преемником Гиммлера на посту рейхсфюрера СС стал гауляйтер Бреслау Карл Ханке.

В конце войны Гиммлер почти ни разу не встречался со своей семьей, которая проживала в Гмюнде, ни с Хедвиг Поттхаст и двумя детьми, которые находились в Берхтесгадене. Связь с ними можно было поддерживать лишь по телефону. Показательно, что даже в это время и Маргарета, и Хедвиг были преданы Генриху Гиммлеру. Они не испытывали никаких сомнений и не намеревались видеть в Гиммлере военного преступника. Еще 16 января 1945 года в гости к Маргарете прибыл брат Генриха, Гебхард Гиммлер. После 1933 года он сделал неплохую карьеру в системе профессионального образования. А с подачи брата даже получил офицерское звание СС. Дневниковые записи, которая вела Маргарета Гиммлер, позволяют установить, что в конце войны Гебхард во многом возлагал вину за предстоящий закат Третьего рейха на своего брата. Если он хотел найти какое-то понимание у супруги рейхсфюрера СС, то он глубоко заблуждался. «Он хотел поговорить со мной. У меня плохие предчувствия. То, что он говорил, было следствием католических воззрений, которые были присущи ему [Гебхарду. — А.В.] и его родителям. Хайни предупреждал меня об этом. Мне этого не понять». Двумя неделями позже Маргарета записала в дневнике: «Великолепно, что Генриху поручили выполнение крупных заданий и ему это удается. Теперь на него взирает вся Германия». 21 февраля она отмечала, что намерена оставаться в Гмюнде, «так как этого хотел Генрих».