А ваша порядочность на чём основана? На метафизике?

Один из главных аспектов Арестантской Порядочности состоит в том, что если и не живёт такой арестант той жизнью, то хотя бы придерживается Воровских Традиций и по мере сил хранит и укрепляет их.

Такая ответственность как отвечать за хату, среди Порядочных, автоматически подразумевает то, что человек, который грузиться и отвечает за мужиков в хате по меньшей мере поддерживает В. Традиции, а по большей мере живёт этим. В противном случае на нём маска. Вы надеюсь поняли меня? Это блеф.

Не буду развивать свою мысль. Скажу лишь то, что, если человек руководствуясь пословицей С волками жить, по волчьи выть., не просто находиться в общей массе, а выделяется из неё тем, что взял власть, и при этом волчья стая противоестественна его натуре, то такой человек называется приспособленец. И это не только моё личное мнение, это аксиома.

22.08.12 14:38 doctor Я не написал, что вера в идею – показатель ограниченности, а написал "…фанатикам воровского. фанатизм – это всегда ограниченность, слепая вера в догму. тупик эволюции" – а это две большие разницы, как говорят в Одессе. Остальная часть вопроса при этом смысл теряет.

Хотя, отвечу: Моя порядочность основана на внутреннем моем понимании справедливости. Было время, когда я ее искал вне, но нашел внутри себя и продолжаю это развивать. Поэтому и не говорю, что вера в идеи воровские это плохо. Для начала – подойдет. Определенному контингенту с определенными врожденными наклонностями, пока человек становится взрослым.

А вот фанатизм – это зло, т.к. человек перестает искать внутри себя, а полностью опирается на внешнюю идею, на внешние правила. А ни одна идея, ни один закон не является самодостаточным, не объясняет жизнь и не дает ее понимания, не дает ответы на все вопросы.

А один из главных аспектов Арестантской Порядочности состоит в том, что если и не живёт такой арестант той жизнью, то хотя бы придерживается Воровских Традиций и по мере сил хранит и укрепляет их

Никто не обязан придерживаться воровских традиций в тюрьме или вне. Это дело сугубо добровольное. А вот арестантских традиций – тут дело другое. Можешь конечно не придерживаться, но будешь наказан.

Эти вещи во многом пересекаются, но не полностью.

Такая ответственность как отвечать за хату, среди Порядочных, автоматически подразумевает то, что человек, который грузиться и отвечает за мужиков в хате по меньшей мере поддерживает В. Традиции, а по большей мере живёт этим. В противном случае на нём маска. Вы надеюсь поняли меня? Это блеф.

Кто дал блатному миру абсолютное право на диктат своего мировоззрения в тюрьмах и зонах? Это лишь ситуативное право более сильного. Множество же людей считают это право ЕСТЕСТВЕННЫМ, из-за чего и у нас тут было много конфликтов, и многие ушли или были удалены с форума. Из-за этого возникает основная масса вопросов и страхов – «А как правильно зайти? А что сказать? А как по понятиям правильно посрать? Как правильно ебаться?» Из-за этого была написана, например, статья о том, как себя вести с гопниками, вызвавшая такой интерес.

Сказки о «страдающей за Идею ради всех арестантов» босоте – это просто сказки. Босота по определению не знает ничего иного, кроме своего приватного интереса.

Если в данный момент и время этого права (права сильного) братва не может реализовать, как было в моем случае, то свою идею транслирует более сильный. А уж насколько она потом разошлась с арестантским укладом и людским, будет решаться при встрече этих мировоззрений. В моем случае никто ничего предъявить не смог, да и даже не пытался.

Не буду развивать свою мысль. Скажу лишь то что, если человек руководствуясь пословицей С волками жить, по волчьи выть., не просто находиться в общей массе, а выделяется из неё тем что взял власть, и при этом волчья стая противоестественна его натуре, то такой человек называется приспособленец. И это не только моё личное мнение, это аксиома.

Ответ выше.

Твоя аксиома – она только твоя аксиома. Для меня – нет. Ты все пытаешься навязать мысль, что у братвы есть безусловное право на власть в тюрьме и каждый должен выть по ее законам. Это ни фига не так.

22.08.12 23:45 doctor В моем случае никто ничего предъявить не смог, да и не пытался.

Впрочем, один раз было. Сделаю лирическое отступление. Уже как-то описывал этот эпизод, попытаюсь еще раз, но в возникшем контексте.

В Белгороде, где я ждал экстрадицию в Украину.

Условия были жуткими. В камере 30 человек, при том что на нарах (это не шконки, а реальные сплошные нары, где народ укладывался спать как селедка в бочке) умещалось не более 16. Маленькое, совсем крошечное, окошечко, выходящее во внутренний двор, где нет движения воздуха. На улице – 39 плюса (радио нам сообщило точную цифру). По стенам течет вода, влажность такая, что на нас все шмотки просто сгнили. Можно было только лежать или сидеть, не двигаясь – так было чуть легче. На хате полный голяк. Пайка – грамм 200 баланды и две ложки каши. Без преувеличений.

Братва, общак – какое там. Никто за 2 месяца ничем транзит не подогрел, что было дико – такого не встречал. Попытки наладить дорогу, или докричаться до других камер закончились на словах "не палите нам движ". Из хаты напротив, когда те получали дачки, мы получили лишь реплику попкарю "закрой им кормушку", когда кто-то обратился за "подогреть транзит чайком-курехой" (кормушки в жару были открыты, иначе мы бы там просто сдохли).

Вот на фоне всего этого было решено организовать голодовку с требованием увезти нас на этап и обеспечить до того какие-то более-менее человеческие условия. Собственно, я вопрос и поднял, и выступил вдохновителем.

На тот момент я был вроде старшего. Не будем называть это смотрящим, это неуместно для транзита. В транзитках народ постоянно меняется, а я оказался среди ядра долгожителей, постепенно приобретя какой-то небольшой статус и заняв козырное место у окна, где стекала тоненькая, едва заметная струйка свежего воздуха перед тем, как смешаться с общим смрадом хаты.

Этап осужденных с Москвы отказался – мол, нам бы пару дней перекантоваться и на зону. А какие там были бьющие себя в грудь бродяги, с какими партачками. Строгачи. Я их понимаю, впрочем. Ждущие транзита в Молдавию тоже – тоже не хотели осложнять, т.к. знали, что им еще долго сидеть – какая-то хрень происходила по официальной линии. Осталось нас человек 20 ждущих этапа на Украину. Это на две транзитные камеры, с ними мы пару раз смогли поговорить на прогулках. Там же и договорились об общих действиях – голодовку всем вместе.

Как положено написали за пару дней заявы с требованиями и предупреждением. Меня и еще пару человек выдернули к хозяину, который спокойны тоном сказал – у вас все равно ничего не выйдет, так что не усугубляйте. Но, тем не менее, меры принял – накануне половину украинцев выдернули и увезли в тюрьму в Старом Осколе. Перед отъездом все заверили, что голодовку тоже начнут. И таки начали почти все, хоть их раскидали по хатам – потом мы увиделись уже по пути в Харьков. Связаться с второй транзиткой, где украинцев уже не осталось, нам больше не давали. Утром, как и договорились – отказ от пищи (вторая камера, правда, спасовала – потом пытались съехать – а мы не знали, мол, начнете ли вы). Через час нас по списку, оставшихся человек 7 из подавших заявы, вывели, вдоль коридоров выстроили две смены попкарей, оперов, штабников – как я понял всех, кого можно было собрать, и нас начали бить. Били долго, прогоняя несколько раз сквозь строй, загнали потом на подвал и там тоже продолжалось. Били дубинками, деревянными для простукивания камер киянками на длинных ручках, и просто кулаками и ногами.