Сколько об этом ни говорили, а постов так и нет. Сегодня такие потери как раз равны тому, что нам не хватает для выплаты пенсий. Ровно столько — два триллиона в месяц.

Кто отвечает? И начинается перечисление: Минэкономики, Минфин, Контрольное управление, Таможенный комитет, Комитет, который выдает лицензии, причем вы дает лицензии жуликам, тем, которые обворовывают Россию и государство. До чего мы довели этот вопрос? Одну треть сегодня получаем, одну треть от того, что должны получать в бюджет. Получаем одну треть.

Кто отвечает? Новый министр финансов? Действительно, за три месяца трудно перевернуть все это. Но большинство в Правительстве работает уже не один год. Поэтому есть с кого спросить. И в целом Правительство должно отвечать за это, должно отвечать перед народом, перед Президентом.

Так что я скажу, что, подробно ознакомившись с материалом, изучив все цифры, я пришел к выводу, что по этим двум вопросам не просто неудовлетворительное, а безобразное положение, нетерпимое положение. И отвечать здесь должны те, кому полагается.

По порядку работы. Первый вопрос «О ликвидации задержек с выплатой пенсии населению». Докладчик Кудрин Алексей Леонидович, начальник Главного контрольного управления. Пожалуйста.

А. Л. КУДРИН:

Уважаемый Борис Николаевич!

Уважаемые члены Комиссии!

Вопрос о своевременности выплаты пенсий находился на контроле Президента, Президентской Администрации. В начале этого года Указом Президента «О мерах по обеспечению своевременной выплаты пенсий и заработной платы за счет бюджетов всех уровней» в сентябре поручением Президента, в ноябре повторно поручением Президента Правительству давалось поручение стабилизировать ситуацию, найти решение и выход из сложившегося положения.

Сегодня мы можем констатировать, что вопрос еще не решен. Контрольное управление проанализировало деятельность Пенсионного фонда.

Главная причина сложившегося положения связана с резким снижением собираемости платежей в Пенсионный фонд. За год собираемость снизилась с 82 до 75 процентов. Сегодня недоимка составляет 51 триллион без учета пенни и штрафов. Это при 160-триллионном бюджете Пенсионного фонда. Фактически треть не собрана от суммы, требуемой в течение года.

Должен сказать, что это связано и с тем, что Пенсионный фонд сегодня — кредитно-финансовое учреждение и не имеет тех полномочий государственной власти, которые имеют Налоговая полиция и Налоговая служба. Федеральному агентству по банкротству сегодня пока не вменено еще применять все санкции к неплательщикам в Пенсионный фонд. Думаю, что Временная чрезвычайная комиссия вправе поручить Правительству задействовать названные санкции к неплательщикам в Пенсионный фонд и рассмотреть вопрос о статусе Пенсионного фонда, о целесообразности создания Федеральной пенсионной службы.

Нужно сказать, что на снижение доходов повлияли и действия ряда глав администраций регионов. Главы регионов своими решениями предоставляют незаконные льготы и отсрочки по платежам в Пенсионный фонд, особенно там, где собирается достаточный объем страховых взносов, и территориальные отделения Пенсионного фонда в этих регионах должны были бы перечислять часть средств в централизованный фонд, чтобы эти средства пошли на дотацию другим регионам.

Должен сказать так, прокурором Республики Саха (Якутия) опротестовано 12 решений президента Республики. А вот другой пример.

Глава Республики Коми обязал местные банки проводить расчеты по зарплате без платежей в Пенсионный фонд. Здесь поле для реагирования и Прокуратуры, и Центрального банка в отношении тех банков, которые подчиняются этим решениям местного руководителя.

Еще одной серьезной причиной сложившегося положения, как уже было сказано, является неурегулированность отношений между Пенсионным фондом и бюджетом Российской Федерации. Уже Борис Николаевич говорил о несоответствии между двумя законами, принятыми на 96-й год. В одном законе указано, что из бюджета должно быть направлено 4,4 триллиона рублей в Пенсионный фонд, в другом законе «О бюджете Пенсионного фонда» — 18,6 триллионов. Оба этих закона как бы действуют в этом году.

Должен сказать, что, исходя из ситуации, Правительство приняло ряд мер и выделило из бюджета 9,3 триллиона, то есть в два раза больше, чем было в бюджете предписано, пойдя на ссуды, выдачу ценных бумаг, которые в этом году в конце оплачиваются.

Таким образом, как-то пошло на решение ситуации. Но нужно сказать, что этот вопрос до конца не урегулирован и на 1997 год.

Наконец, одной из причин сложившегося положения мы считаем затягивание реформирования пенсионной системы. Сегодня одна треть средств Пенсионного фонда идет на цели дополнительных льгот и надбавок не основных пенсий, а на льготы и надбавки, которые расширяются и расширяются очередными законами, принимаемыми Государственной Думой. Здесь зачастую эти льготы и надбавки не соответствуют принципам пенсионного страхования.

Должен сказать, что сегодня существует порядок, по которому гражданин, проработав два предпенсионных года на высокооплачиваемой работе, получает стабильно высокую пенсию.

Сложилась даже разница между теми, кому начислялась пенсия до 1991 года. Это за трудные условия, за особые условия. Сегодня легко получить эту же пенсию, причислившись к одной из коммерческих организаций и фактически получив фиктивные документы о высокооплачиваемой работе. Проверка показала, что таких фиктивных документов, сегодня представляемых, до 12 процентов при начислении пенсий.

В ходе проверок Главного контрольного управления КРУ Минфина, Счетной палаты Госдумы было обнаружено и то, что средства Пенсионного фонда не всегда эффективно используются.

С 92 года Пенсионный фонд создал сеть из коммерческих банков (47 банков создано), в уставные капиталы которых вложено 158 миллиардов. В других коммерческих банках и в этих, на счетах которых находились средства Пенсионного фонда, только где-то за полтора года потеряно 225 миллиардов рублей из-за неплатежеспособности этих банков.

Не обеспечен строгий контроль за деятельностью территориальных отделений Пенсионного фонда. В результате Правлением Фонда в этом году по известным нарушениям были сняты с работы восемь руководителей отделений пенсионных фондов, наказаны шесть. Но работу с финансовыми средствами сегодня еще нельзя назвать благополучной.

В ходе подготовки этого заседания стало очевидным, что требуется предпринять как оперативные меры, так и меры среднесрочного и долгосрочного характера. Пенсионный фонд не в состоянии самостоятельно решить эти проблемы. Исходя из реального положения дел, все задолженности можно погасить не ранее середины следующего года. Но нужно обеспечить, чтобы с февраля ежемесячно выплачивалась пенсия каждому пенсионеру в размере не меньше месячного объема, а затем погашать задолженности. Придется применить силу государственной власти, чтобы собрать недоимки.

Недостаток средств необходимо будет добавить из бюджета. Для этого предлагаю установить жесткую персональную ответственность Председателя Пенсионного фонда Барчука и заместителя Председателя Правительства, министра финансов Лившица.

Данными решениями ограничиться нельзя. Проблема не будет решена, если в 1997 году не начнется серьезная пенсионная реформа. Она рассчитана на много лет. Но если сейчас не начнем, то проблемы станут еще более острыми.

На среднесрочную