Жертва возможна только тогда, когда есть адекватный взгляд на то, что происходит. Я сейчас тебя удивлю, наверное… Но иногда жертва – это дать в морду.

– Это когда?

– Если человек добрый и мягкий по натуре, на него напали, его побили. Жертвенность в таком случае будет проявляться в том, чтобы дать сдачи, защитив свое достоинство, а вовсе не сложить ручки и заплакать.

– Хм. Сегодня я выполняю роль дежурного скептика. А тебе всегда удается все так просчитать, не впасть в заблуждения, отмерить количество жертвы до грамма, не впасть в фантазии?

– Я стараюсь, но помню, что была только одна совершенная жертва.

– Страшное дело. А рвануть на груди рубаху? Я вот человек Достоевского, могу сегодня спонтанно миллион подарить, а завтра три копейки пожалеть. Ты никогда не прыгал вниз головой с обрыва. Ради…

– Ну, во-первых, я не знаю, способен ли я жертвовать…

– Что?! Это сенсационно.

– Я надеюсь, что способен. Но я понимаю, что, когда я делаю что-то для другого, я все-таки осознаю затылком свой интерес.

– Это еще одна сенсация.

– Естественно, я не анализирую каждую ситуацию и не подхожу к ней холодно.

– Если бы ты был на месте Януша Корчака, как бы ты поступил?

– Никто не знает, как он поступит в экстремальной ситуации. И я не знаю. Надеюсь только на обещание Христа, данное им ученикам, – не заботьтесь о том, что вы скажете, надейтесь на Меня – и вам дастся Духом сказать то, что вы должны.

Я знаю себя как человека со слабостями. Понимаю, что многое могу не выдержать, и уповаю на помощь Бога.

– Начну с громкого заявления. Я не феминистка и не считаю, что женщины должны бросить все и биться за свои права. Мне лично прав вполне хватает. В Церкви в том числе. Но я вижу огромную разницу между тем, как существуют женские конгрегации и мужские, чем занимаются монахини и чем занимаются монахи… Может быть, что-то пора менять?

– В Творении единство человеческого рода выражено через мужское и женское…

– Кто бы спорил?

– … При этом природа человеческая едина, но ее многообразие нельзя свести к общему знаменателю. Чувствительность, взгляды, подход к себе, к творчеству, к детям – разный. Нельзя сказать, что мужской подход лучше женского или женский лучше мужского. Они дополняют друг друга. И ни один не доминирует над другим.

– М-да?

– Конечно, в жизни некоторое господство присутствует.

– Ты имеешь в виду господство мужчин?

– Иногда бывает и доминирование женщин. Такое тоже случается в социуме. Но было бы ошибочно говорить, что женщину в Церкви всегда подавляли и преследовали. Это далеко не так.

– Долгое время в Католической Церкви голос женщины не то чтобы не слышали, он вообще не звучал. Мне кажется, нынешняя ситуация – последствия того положения. В России живет больше женщин, но во властных органах их меньшинство. В Церкви женщин тоже больше, а преобладает мужское мнение.

– Все так и не так. Роль женщины является основополагающей в христианском свидетельстве, и это зафиксировано Евангелиями. Именно жены-мироносицы отправляются к Гробу Господню и констатируют отсутствие Христа. А Мария Магдалина встречает Господа. Евангелисты подчеркивают, что ученики им не поверили. После этого глупо говорить о том, что роль женщины второстепенна.

Хотя… Можно очень долго размышлять над тем, почему Христос явился именно женщинам, однако народное толкование гласит, что именно потому, что был уверен: они точно расскажут всему миру, потому что не умеют хранить секреты. Самый быстрый путь распространить новость – рассказать о ней женщине.

– Эдуард, ты выбрал орден ассумпционистов, но в тебе погиб иезуит. В крайнем случае, доминиканец. Анекдот смешной, я его не знала, но я знаю эту библейскую историю. Ее всегда приводят, когда заходит речь о роли женщины в Церкви. Но эта история никак не связана с практической жизнью. В практической церковной жизни не женщины приносят вам новость, а вы ее констатируете. Это вы приносите нам решения, а мы их учитываем.

– Ой-ой-ой. Очень часто решения мужской половины очень хорошо подготовлены женской половиной. Есть круг женщин, которые тесно связаны с теми, кто облечен властью. Рядом со святым Бенедиктом существовала святая Схоластика, рядом со святым Франциском – святая Клара. За многими весьма серьезными мужчинами стоят весьма серьезные женщины.

– Но мы о них не знаем.

– Им просто приходится быть более деликатными. И иногда больше работать, чем мужчинам.

– Вот! Наконец-то! А я о чем толкую? Понятия не имею, кто за каждым из вас стоит и какая женщина влияет на решения Римской курии. Но у меня есть два глаза, и я вижу, что мужчины более свободны и меньше работают. Священники занимаются литургией, интеллектуальной деятельностью, а всем остальным занимаются сестры. Хозяйством, катехизацией…

– В Западной Европе нормальная практика, когда катехизацией занимаются мужчины. В музыкальной сфере женщины очень часто доминируют. Но, действительно, начиная с восемнадцатого века роль женщины определилась как роль слушающей и внимающей. Раньше были женщины-мистики, женщины-богословы. К девятнадцатому веку все это свелось к минимуму, но сейчас снова возвращается. Появились преподаватели богословия…

– Иногда детали показывают больше, чем декларации. Есть женские монашеские ордена, которые одеваются в скромное, но светское. Но их можно по пальцам пересчитать. Остальные не снимают облачения даже дома. Тогда как монахи и священники уже давно вне литургии переоделись «как все». И уж точно никто и никогда не видел монахиню в джинсах.

– На самом деле это конкретное решение зависит от конкретного ордена. Следовательно, эти женщины, которые посвятили себя Богу, самостоятельно приняли решение не снимать облачения ни при каких обстоятельствах. Этот вопрос стоит адресовать им. Я могу предположить, они сочли, что так спокойнее и улучшает выполнение миссии. Может, это лучше с точки зрения монашеской бедности… Ордена сами принимают решение, на них никто не оказывает давление. И никто не может навязать им решение «переодеться».

Я бы еще добавил, что есть «обратная связь». Я видел монахиню в джинсах. Но, если, к примеру, в Москве миряне увидят монахиню в джинсах, они будут крайне разочарованы и начнут резко комментировать это событие. Это затруднит ее пастырскую деятельность. Община не готова увидеть монахиню в светской одежде, и это тоже приходится учитывать. Церковь не может обогнать общество, она всегда следует ему.

– А в чем заключается разница служения монаха и монахини?

– Ни в чем особенно.

– Я напомню – у меня два глаза. Я же вижу, что монахини носятся как «савраски». Они элементарно больше загружены.